Podcast ΒΑΒΕΛ – Πάνος Τσακλόγλου: Έκδοση συντάξεων σε 60 μέρες


Οι τελευταίες συντάξεις της φετινής χρονιάς που εκδόθηκαν ήδη έχουνε μέσο όρο για την απονομή τους τις 60 ημέρες, επισημαίνει ο υφυπουργός Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, αρμόδιος για θέματα Κοινωνικής Ασφάλισης, Πάνος Τσακλόγλου. Μιλώντας στο 7ο επεισόδιο podcast ΒΑΒΕΛ και τον Νίκο Φιλιππίδη, προσθέτει ότι το συγκεκριμένο διάστημα είναι χαμηλότερο από ότι είναι σε χώρες, όπως είναι η Γερμανία και η Γαλλία.

Ο υφυπουργός, διευκρινίζει αν θα επανέλθει η 13η και 14η σύνταξη, αλλά και γιατί ο κατώτατος μισθός δεν έχει πιάσει ακόμα τα προ μνημονίου επίπεδα.

Επίσης, ο κ. Τσακλόγλου θυμάται τη περιόδο που επιβλήθηκαν τα capital controls και τονίζει ότι η κρίση θα είχε κρατήσει λιγότερο, αν υπήρχε συνεργασία μεταξύ των πολιτικών κομμάτων.

Αναλυτικά όλη η συνέντευξη του κ. Πάνο Τσακλόγλου:

Ν. Φιλιππίδης: Λοιπόν, είμαστε στο Υπουργείο Εργασίας, εδώ στο κέντρο της Αθήνας και μας φιλοξενεί και τον φιλοξενούμε και εμείς στο podcast Βαβέλ, τον υφυπουργό εργασίας και κοινωνικών υποθέσεων, τον κύριο Πάνο Τσακλόγλου. Γεια σας. Καλώς ήρθατε.

crossorigin="anonymous">

Π. Τσακλόγλου: Εγώ σας ευχαριστώ πολύ για την πρόσκληση.

Ν. Φιλιππίδης: Μας συστηθήκατε ως υφυπουργός με το νομοσχέδιο για τις επικουρικές συντάξεις, τον περίφημο κουμπαρά, τον ατομικό. Τότε είχε γίνει μία συζήτηση ότι ο νόμος αυτός προσιδιάζει για κάποιο λόγο, με ένα νομοσχέδιο Πινοσέτ. Έχουμε καταλάβει μετά από τόσο καιρό, γιατί ακριβώς υπήρξε αυτός ο παραλληλισμός;

Π. Τσακλόγλου: Εδώ πρόκειται για της σαχλαμάρας το ανάγνωσμα. Λοιπόν, ας πάμε από την αρχή. Όταν ξεκινάνε τα πρώτα συνταξιοδοτικά συστήματα, όχι κοινωνικής ασφάλισης, όλα είναι κεφαλαιοποιητικά. Το δεύτερο, όλες αυτές οι χώρες οι οποίες τις θαυμάζουμε πολύ για το αναπτυγμένο κοινωνικό τους κράτος, χώρες όπως είναι η Δανία, η Ολλανδία, η Σουηδία, έχουνε θεόρατα κομμάτια κεφαλαιοποιητικού συστήματος το οποίο είναι μέσα στη κοινωνική τους ασφάλιση. Το τρίτο είναι το ότι στη Χιλή, όντως έγινε κάτι τέτοιο, αλλά δεν έγινε στην επικουρική ασφάλιση. Έγινε στην κύρια ασφάλιση. Και υπάρχουν πολλές χώρες που έχουν κύρια ασφάλιση η οποία είναι κεφαλαιοποιητική. Και αυτό που έγινε με την Χιλή ήταν ότι ήτανε μία, όντως έγινε επί Πινοσέτ αυτή η μεταρρύθμιση και αυτό βρήκαν ευκαιρία να το χαρακτηρίσουνε μεταρρύθμιση Πινοσέτ πολλοί άνθρωποι, θα έλεγα με διπλά εισαγωγικά, κακόβουλοι, ενώ αυτό ήταν ένα πράγμα το οποίο υπήρχε ήδη σε πάρα πολλές χώρες και ανεπτυγμένες και σας λέω και με εντόνως σοσιαλδημοκρατικά χαρακτηριστικά και ούτω καθεξής. Η Χιλή έκανε ακριβώς το αντίθετο πράγμα από αυτό που κάνουμε εμείς. Δηλαδή τα έριξε όλα στο κεφαλαιοποιητικό σύστημα, δηλαδή τα έριξε όλα στον κίνδυνο των αγορών. Αυτό δεν είναι καλό. Στην Ελλάδα όταν θα έρθει, τα παιδιά μου, τα παιδιά μου είναι μικρά δεν έχουν αρχίσει ακόμα να δουλεύουν. Όταν αυτοί θα βγουν κάποτε στη σύνταξη, αν υπάρχει το τωρινό καθεστώς αυτοί θα έχουν τρεις συντάξεις. Θα έχουνε την εθνική σύνταξη, την πληρώνει ο προϋπολογισμός, θα έχουν την ανταποδοτική σύνταξη, που πληρώνονται με τις εισφορές των τότε εργαζομένων και θα έχουν και την επικουρική σύνταξη, την κεφαλαιοποιητική η οποία θα έδινε ουσιαστικά τον ατομικό της κουμπάρα. Τα τρία αυτά τα πράγματα έχουν κινδύνους μέσα τους, δηλαδή πολλοί μου λένε, μα έχει και εθνική σύνταξη; Μα καλά, δεν είδαμε τι έγινε την προηγούμεμη δεκαετία στην Ελλάδα; Έχει το δημοσιονομικό κίνδυνο. Το δεύτερον, η ανταποδοτική σύνταξη έχει το δημογραφικό κίνδυνο, αυτό που έχουνε τώρα όλες οι συντάξεις στην Ελλάδα. Το τρίτο, έχει τον κίνδυνο των αγορών. Η βασική αρχή των ασφαλειών και η κοινωνική ασφάλιση είναι ασφάλιση είναι ότι δεν βάζω όλα μου τα αυγά σε ένα καλάθι. Όταν έχω επιμερίσει τον κίνδυνο σε δημοσιονομικό, σε δημογραφικό και σε κίνδυνο αγορών ο συνολικός κίνδυνος της σύνταξής μου είναι πολύ πολύ χαμηλότερος από ότι θα ήταν να τα ‘βαζα όλα μου τα λεφτά σε ένα από αυτά τα τρία συστήματα και αυτό είναι πολύ μεγάλο επίτευγμα. Στην Ελλάδα έχουμε αυτή τη στιγμή ταμεία δημόσια τα οποία διαχειρίζονται τα αποθεματικά του ΕΦΚΑ, είναι επί είκοσι τρία χρόνια τα έχουν μέσα και υπάρχουν και ταμεία τα οποία επενδύουν μόνο στην Ελλάδα. Περάσανε δύο μεγάλες κρίσεις του χρηματιστηρίου. Περάσαμε το PSI και οι δύο έχουν περίπου, μέσο πραγματικό όρο απόδοσης τη χρονιά 30%. Αυτό λέει από μόνο του κάτι. Η Σουηδία έχει ένα σύστημα για την κύρια σύνταξη τους η οποία είναι ακριβώς το ίδιο που έχουμε και εμείς για την τωρινή επικουρική και έχουνε και ένα κεφαλαιοποιητικό σύστημα το οποίο είναι υποχρεωτικό, όμως το οποίο είναι ακριβώς ίδιο με αυτό το πράγμα το οποίο πάμε να κάνουμε. Αυτά τα συστήματα δουλεύουν παράλληλα εδώ και περίπου 20 χρόνια, αν θυμάμαι καλά το ένα έχει απόδοση η οποία είναι λίγο κάτω από το 60% σε αυτό το χρονικό διάστημα. Αυτό είναι ονομαστική απόδοση. Ναι, δηλαδή έχει και τον πληθωρισμό μέσα, είναι το διανεμητικό. Το άλλο όμως έχει 180%.



Ροή Ειδήσεων

Δένδιας: Κατασκευή γηπέδων ποδοσφαίρου στην Αργεντινή με το όνομα Ελλάδα

Η ανάρτηση του υπουργού Εξωτερικών για την κατασκευή...

Αμπέλι: Χειμερινές επεμβάσεις για προστασία από τις ασθένειες ξύλου

Οι μυκητολογικές ασθένειες που προσβάλλουν το ξύλο του...

Στο MLS και την Ατλάντα ο Γιακουμάκης

Στις ΗΠΑ και συγκεκριμένα στην Ατλάντα Γιουνάιτεντ (MLS)...

Δένδιας: Κατασκευή γηπέδων ποδοσφαίρου στην Αργεντινή με το όνομα Ελλάδα

Η ανάρτηση του υπουργού Εξωτερικών για την κατασκευή δύο γηπέδων ποδοσφαίρου στο δήμο Μπερίσο της Αργεντινής, εκ μέρους της ελληνικής κυβέρνησης ...

Αμπέλι: Χειμερινές επεμβάσεις για προστασία από τις ασθένειες ξύλου

Οι μυκητολογικές ασθένειες που προσβάλλουν το ξύλο του αμπελιού (Ευτυπίωση, Ίσκα, Ασθένεια Petri, Μελανή Νέκρωση Βραχιόνων), αποτελούν ένα από τα σοβαρότερα προβλήματα της...

Πώς θα πραγματοποιηθούν τα δρομολόγια των τρένων αύριο 9 Φεβρουαρίου

Σε ακυρώσεις δρομολογίων προχωρά και αύριο Πέμπτη 9 Φεβρουαρίου η Hellenic...